Чем замазать стену если штукатурка отпала
Перейти к содержимому

Чем замазать стену если штукатурка отпала

  • автор:

Отходит штукатурка.

Добрый день, уважаемые профи. Стена была зашпаклевана по гипсовой штукатурке. Выявили неровность стен. Оговорили демонтаж шпаклевки и визуальную вытяжку стен той же гипсовой штукатуркой . Сделали, скрытые работы не проверяла, но ковырнув новую гипсовую штукатурку, увидела тонкий белый слой шпаклевки. Ремонтники начали рассказывать о том , что демонтировали 70 % , сделали насечки , хорошо грунтовали и т.д. — ничего не отвалится.Через день гипсовая шткатурка при небольшом мех. воздействии стала отслаиваться вместе со слоем под ней шпатлевки. Что делать? Сдирать всю новую гипсовую штукатурку или только области, которые легко отслаиваются? демонтировать шпатлевку можно только посредством шлифовки?Спасибо за ответы.

Анна

Спрашивает Анна

Поможем найти мастера для любого ремонта
Мастеров онлайн: 42 Заказов в неделю: 217 Предложений в сутки: 118

Илюхин Виталий Владиславович

Кто же по финишной шпатлевке штукатурит? Демонтировать конечно! И не локальные участки а всю штукатурку полностью, за счет бригады .Шпатлёвку можно попробовать размочить и снять шпателем. Неводостойкие шпатлевки ,на основе извстняка довольно легко поддаются .Если не получится то шлифовать стены .Лучше алмазной чашкой с пылесосом .Быстрее других вариантов будет

Нискоромных Игорь Анатольевич

ПОТРЕБОВАТЬ ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ СОГЛАСНО ДОГОВОРА , а ЕСЛИ НЕ РАССЧИТЫВАЛИСЬ С БРИГАДОЙ , ТО ПРИ ДАЛЬНЕЙШИХ ПРИРЕКАНИЯХ РАССТАТЬСЯ С НИМИ БЕЗ РАСЧЁТА . ТАК КАК РАБОТА НЕ ВЫПОЛНЕНА СОГЛАСНО ДОГОВОРА . ВЫСТАВИТЬ УЛЬТИМАТУМ И ПЕНЮ ЗА ПРОСРОЧКУ РАБОТ И ПОГАШЕНИЯ СТОИМОСТИ ИСПОРЧЕННЫХ МАТЕРИАЛОВ .КАКИМ ОБРАЗОМ ОНИ БУДУТ СНИМАТЬ ШТУКАТУРКУ ВАС НЕ ВОЛНУЕТ . ОНИ УЖЕ ВАС ОБМАНУЛИ.

Пехлецкий Александр Вениаминович

Орите поменьше, раздражает.

Нискоромных Игорь Анатольевич

Да я вообщем то не ору , а излагаю факты . только рассуждать это одно . Кто то тут ГКЛ поставит , кто то ещё что то сделает . Простите за чьи средства ? ,заказчика? Да он уже пострадал . Вообще в строительстве это называется «акт на скрытые работы» Так понимаю здесь чья то проблема решается — правильно !? А не философский форум .

Фоминский Виктор Васильевич

не отдирая ни чего закрыть всё по обрешотке плитой ГКЛ

Христинин Владимир Петрович

гипсовую шпаклевку по простой не стоит. Простая шпаклевка при намокании не имеет прочности и пошло поехало Попробуйте снять только дохлые места.намочив их.

Пехлецкий Александр Вениаминович

Если гипсовая шпаклевка была выполнена по технологии и хорошо держалась (СНиП СНиП «Отделочные работы»: «прочность оснований должна быть не менее прочности отделочного покрытия и соответствовать проектной»; для внутренних работ прочность сцепления штукатурных растворов не менее 0,1 МПа), её демонтаж не требовался. Насечки, укрепляющая грунтовка и можно штукатурить. Но, видимо, что-то сделано не так или шпаклевка полимерная. Теперь, как минимум — сбить перфоратором там, где отслаивается или пустота при простукивании. А как максимум — провести испытание на отрыв. Демонтировать всю без нужды — дорого. «Демонтировать» полимерную шпаклевку можно — смыть мокрой губкой. Гипсовую демонтировать незачем.

Анна

Спасибо за ответ. Изначально штукатурка цементная, затем ротбанд, затем шпаклевка ветонитом, еще раз ветонитом. Затем по неполностью снятой шпаклевке ветонит вытягивали неровности опять ротбандом. Чуть ковырнула: снимается слой последний ротбанд вместе с ветонитом, внизу остается ротбанд. Утверждается , как обычно, что грунтовалось грунтовкой , перед ротбандом глубокого проникновения. Подскажите, пожалуйста,ветонит смывается или счищается?Еще раз спасибо.

Пехлецкий Александр Вениаминович

Ветонит — полимерная шпаклёвка. Скорее всего это была LR, так как её чаще всего применяют. Смывается. Прочность низкая. Намочить, подождать, смыть.

Пехлецкий Александр Вениаминович

Полимерная шпаклевка последующий слой штукатурки не удержит. Даже после грунтовки. Её только удалять. Если в некоторых местах держится хорошо, то это либо за счёт насечки, либо временно.

Анна

Спасибо большое за ответ. Новый слой ротбанада легко демонтировался вместе со слоем ветонита LR, на который был нанесен. Остался слой ротбанада, по цвету как ротбанд розоватый , но пылит.Что это может быть? Ремонтники предподагают, что это возможно перлфикс или волма. Как улучшить адгезию этого пылящего ротбанада (или неротбанда)? Грунтовка Церезит Ст 17 подойдет для этих целей? Или есть какая-то более сильная грунтовка?Какую самую сильную грунтовку лучше использовать для шпаклевки ветонитом lr по ранее нанесенному слою ветонита? Спасибо за помощь.

Пехлецкий Александр Вениаминович

Цвет сухих смесей обычно зависит от исходного сырья и ни на что не влияет. Предполагать по цвету бесполезно — главное, чтоб достаточно твёрдый был и хорошо держался. Обеспылить, улучшить адгезию и прочность можно, например, пропиточным грунтом. Церезит СТ-17, судя по описанию, подходит. Но лично у меня с ним негативный опыт при использовании с Кнауф Трибон. Поэтому предпочитаю Кнауф Тифенгрунд Ветонит LR сейчас не выпускается. Только LR+ и LR Fine. Для них грунтовка не нужна. Просто нужно убедиться, что на поверхности нет жира, пыли, грязи. Пыль можно удалить щёткой или пылесосом. Если наносить её слой за слоем, то надо убедиться, что предыдущий слой высох.

Пехлецкий Александр Вениаминович

Не знаком с ассортиментом грунтовок в Челябинске. Для укрепления слабых слоев используйте любой укрепляющий/проникающий/пропиточный средней ценовой категории. И выбирайте лучший ответ)

Нискоромных Игорь Анатольевич

3.9. Прочность оснований должна быть не менее прочности отделочного покрытия и соответствовать проектной. — это выписка из СНиП ОТДЕЛОЧНЫЕ РАБОТЫ ,согласно которой подрядчик нарушил технологию производимых работ . В нормах по производству работ указано что ,в данных случаях производится акт на скрытые работы . А полемика здесь неуместна мы здесь решаем проблему заказчика , а не философский форум.

Мачарадзе Лука Георгиевич

не надо покупать дешевые материалы на рынке вот и вся причина.Если грунтоавли нормальная шпаклевка не отвалится

Потоцкий Владимир Олегович

Демонтаж до слоя штукатурки материал за их счет ну и переделать это они должны бесплатно будет уроком . P.S сам как то так попадал =)

ООО

Не грунтовали или не тем чем надо. простучите молотком стены через каждые 10см, там всё сами решите. после каждого удара и отколупливания по башке шабашнику. Не нанимайте хохлов обманут. Посмотрите интересный сайт по инженерии

Как сделать ремонт старой штукатурки

Штукатурка выполняет не только декоративную роль – она необходима для защиты стен от внешних разрушительных факторов. Штукатурный слой в среднем служит 15 лет. Затем он начинает постепенно разрушаться и требует замены. Особенно важен своевременный ремонт фасадов, потому что повреждения наружного слоя штукатурки представляют угрозу прочности несущих конструкций.

Если дефекты локальны, то можно обойтись частичным ремонтом или, как говорят профи, перетиркой старой штукатурки.

При этом важно соблюдать последовательность ремонта штукатурки стен отдельными местами:

  • определение состава старой штукатурки и подбор подходящей смеси,
  • выявление проблемных мест и составление карты работ,
  • подготовка поверхности,
  • нанесение нового штукатурного слоя.

foto8.jpg

Причины и виды дефектов штукатурного слоя

Нарушения прочности штукатурки вызывают:

  • повышенная влажность,
  • усадка конструкций,
  • механические воздействия,
  • нарушение технологии оштукатуривания,
  • низкое качество раствора.

Фото 7.jpg

Различают следующие дефекты штукатурки:

  • трещины,
  • сколы,
  • появление пятен (высолы, ржавчина, плесень и т.п.),
  • вздутие,
  • отслаивание,
  • осыпание.

Эти дефекты относят к трём типам:

  • малые, требующие зачистки и шлифовки;
  • крупные, требующие расчистки и удаления всего слоя до основания;
  • нарушения формы (сбитые углы, выступы и пр.).

Важно! Ржавчина на штукатурке – признак коррозии металлических элементов за штукатуркой. В этом случае требуется диагностика и и выбор методов ликвидации коррозии конструкции и восстановление защитного слоя.

Необходимые инструменты и подбор материалов для ремонта штукатурки

Для изучения поверхности: уровень, отвесы, молоток.

Для удаления старого слоя: металлическая щётка, расшивка, зубило или перфоратор.

Для подготовки к оштукатуриванию: ёмкость для раствора, строительный миксер.

Для нанесения штукатурки: набор шпателей и правило, штукатурная тёрка, наждачка или шлифовальная машинка.

Фото 5.jpg

Важно правильно выбрать смесь для ремонта. Для лучшей адгезии её состав должен совпадать с составом старой штукатурки.

Проще всего определить состав старого раствора по цвету:

  • цементная штукатурка –темно-серая,
  • цементно-известковая – светло-серая,
  • известковая – бежевая,
  • гипсовая – белая.

Способ определения достаточно условный. Поэтому смотрим на прочностные характеристики. Цементные штукатурки самые прочные, гипсовые и известковые — менее прочные.

Для современного ремонта стен чаще всего используют гипсовую штукатурку внутри сухих помещений, цементную штукатурку для влажных помещений, для печей и каминов используются специальные смеси на основе глины.

Для внутреннего ремонта штукатурки можно выбирать гипсовый состав, для фасадных работ – морозостойкий с повышенной прочностью.

Технология частичного ремонта штукатурки

Поиск проблем

Ремонт штукатурки начинают с определения объёма работ – мастер изучает поверхность стены и создаёт карту дефектов.

  • осмотр – визуальное определение дефектов;
  • замеры – выявление отклонений от плоскости и вертикали с помощью уровня и отвеса;
  • простукивание – обнаружение пустот и мест, потерявших прочность.

Составление плана работ

После изучения фронта работ составляется план, который включает:

  • сроки работ;
  • выбор составов для грунтования и штукатурки;
  • подсчёт расхода материалов.

Подготовка поверхности

Перед нанесением нового слоя нужно:

  • полностью удалить финишное покрытие (обои, краску и пр.);
  • расшить трещины;
  • удалить шпателем отслоившийся слой штукатурки;
  • сбить слабодержащуюся штукатурку в местах, выявленных при простукивании;
  • если при ремонте слой штукатурки удаляется до основания, то камень, кирпичная стена или бетон должен быть тщательно очищен, например кардщетками;
  • убрать пыль и осыпавшуюся штукатурку;
  • обработать поверхность антисептиком (при наличии плесени и грибка).

Фото 6.jpg

Нанесение нового слоя штукатурки

Перед оштукатуриванием нужно обильно смочить поверхность водой. Ремонт начинается с заполнения глубоких трещин в штукатурке. Затем закрываются крупные неровности. Потом проводится финишное выравнивание краёв нового раствора и старого покрытия.

Если площадь нового слоя большая, потребуются маяки. Маяками при частичном ремонте штукатурки служат не длинные профили (их неудобно устанавливать), а точечные метки, выставленные по уровню.

Фото 4.jpg

Затирка

После схватывания раствора для финишного выравнивания проводят круговую затирку штукатурной тёркой.

Отвалилась штукатурка: чем заделать?

2015-12-17_163458

Каждая комната или квартира требуют к себе внимательного, хозяйственного отношения. Важно вовремя заделать отбившуюся штукатурку, побелить потолок, покрасить стены , пол, рамы. Ремонтные работы средней тяжести нетрудно сделать своими руками.

Как заделать штукатурку?

Прежде всего определите, прочно ли прилегает штукатурка к основанию. Это узнается путем простукивания стен или потолка молотком. Если во время простукивания слышится глухой звук, следовательно, прочность сцепления штукатурки с основанием недостаточна. В отмеченных местах лучше штукатурку отбить.

Удаление дефектов штукатурки или ее ремонт производится следующим образом:

1. Поверхность, с которой отбита старая штукатурка, или площадь, с которой штукатурка отвалилась, хорошо очистите скребком, слегка смачивая водой, чтобы избежать излишней пыли и загрязнения помещения.

2. На поврежденные места нанесите заранее приготовленный штукатурный раствор. Раствор готовится различного состава в зависимости от того, на какую поверхность он будет наноситься (состав растворов для штукатурки стен – см. ниже).

Указываемые материалы тщательно размешайте с водой до получения сметанообразной массы. Лучше всего наносить раствор вручную деревянным приспособлением, называемым «сокол», и металлической лопаткой – «кельмой» или обыкновенной детской лопаткой с ровной поверхностью. Раствор помещается на «сокол» и «кельмой» набрызгивается на стенку.

3. После набрызга раствора на стену разровняйте его равномерно по всей ремонтируемой поверхности специальным деревянным полутерком. Полутерок двигайте снизу вверх, потом зигзагообразным движением руки влево и вправо. Это способствует равномерному распределению раствора по поверхности, чтобы эффективнее заделать отбившуюся штукатурку.

Состав раствора для штукатурки стен

Для каменной поверхности используются следующие составы:

1) перемешать от 1,25 весовой части до 1 весовой части извести и 3 весовые части песка;

2) 1 весовую часть извести, 0,4 весовой части глины и 5 весовых частей песка;

3) 1 весовую часть глины, 3 весовые части песка и 0,5 весовой части волокнистых добавок (сильно измельченная любая ветошь).

Для штукатурки бетонной поверхности берут раствор такого состава:

1) 1 весовую часть цемента, 4 весовые части песка, 0,2—0,3 весовой части извести;

2) 1 весовую часть цемента, 1 весовую часть извести и 6 весовых частей песка.

Для деревянной поверхности перемешать:

1) 1 весовую часть извести и 2 весовые части песка или 1 весовую часть извести и 2,5 части песка;

2) 1 весовую часть извести, 3 весовые части глины, 3 весовые части песка и 3 весовые части волокнистых добавок.

Приспособления, чем заделать трещины в штукатурке

2015-12-17_161317 2015-12-17_163435

2015-12-17_162818

По материалам старого советского журнала…

Отходит штукатурка, нужны советы по правильной технологии

Добрый день, 4 года назад купили квартиру в новостройке с ремонтом от застройщика. И 2 больших вопроса по этой квартире.

  1. В ванной была покраска. Сейчас делаем косметический ремонт. Заметили что отошла штукатурка по мокрой стене от застройщика, гипс скорее всег. Его сняли, строители нанесли грунт глубокого проникновения церезит, цементную штукатурку уникс армослой, толщиной 1,5-2 см, мастера говорят что делали все по рекомендациям производителя и оставили цемент сохнуть аж на 20 дней, сейчас плиточник говорит что штукатурка звонкая на простук и надо все снимать по одной стене. Где кирпич все нормально. Подскажите правильную технологию, объект маленький, поэтому работа без прораба, очень жалко время на исправление косяков. Фото основания прикреплю, по идее это монолит, но не уверена. Мастер который выравнивал стены говорит что его вины нет, проблема со стеной

  1. В санузле очень крепкая гипсовая штукатурка от застройщика, с отличной геометрией стен, ее сбивать не стали пока, мастера предлагают загрунтовать и покрыть цементной шпаклевкой и клеить плитку (10*10). Но судя по рекомендациям производителей сухих смесей так делать нельзя. Подскажите можно как то уложить плитку на гипсовую штукатурку?
  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 25.11.2015 Дмитров Сообщений: 7025
20.05.2022 в 14:08

Alisa598 , на фото чистый косяк штукатура, надо знать какое основание и что на нём осталось после снятия штукатурки. Церезит на монолите, это лишнее.
Если в туалете штукатурка, а не шпаклевка гипсовая, то плитку можно сразу через грунт. В туалете, что стены были без отделки?

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 07.11.2016 Челябинск Сообщений: 7
20.05.2022 в 14:25

dmitrovski , на фото голая стена после снятия штукатурки застройщика, в ванной одна стена такая и 3 кирпичные. Гипс застройщика отлетал только в путь, ничего не оставалось, поэтому стену не шлифовали, основание было матовое и пористое, по заявлению мастера в теории агдезия должна была быть отличная. Но что то пошло не так.
На трёх кирпичных уникс держится отлично, а вот с этой стены отпало.
В санузле была покраска, ее сняли аккуратно до штукатурки, есть мелкие дефекты до 2мм поэтому мастера предлагают цементную шпаклевку

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 20298
20.05.2022 в 14:46

Alisa598 написал:
на фото голая стена после снятия штукатурки застройщика,

На фото стена из шлака -шлаколитая, либо из шлакоблоков, -неважно, — и эта стена покрыта тонким слоем чего-то, типа цементного молочка.
Этот тонкий слой, скорей всего, и отстал от шлака, вместе со штукатуркой.
Ремонт возможен двумя способами.

  1. Снять штукатурку, прогрунтовать шлак, и оштукатрить заново, лучше всего гипсовой штукатуркой.
    Оштукатуривание по шлаку цементными составами чревато новым бухтением.
    2, Штукатурку Не снимать, а закрепить штукатурный слой к шлаковой стене дюбелями, — дюбеля устанавливать сеткой с шагом, соразмерным с размером будущей плитки.
    3 Вместо дюбелей бухтящий пласт штукатурки можно можно закрепить «пломбированием»
    по аналогии с дюбелями, с некоторым шагом, высверливаются широкой коронкой участки бухтящей штукатурки, полученные отверстия грунтуются и заполняются безусадочной штукатуркой, которая гарантированно не забухтит.
  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 07.11.2016 Челябинск Сообщений: 7
20.05.2022 в 17:11

Грэй , спасибо за совет, попробуем укрепить, если не получится придётся убирать.
А как думаете может быть под штукатуркой застройщика ещё один слой штукатурки? Встречали такие «сюрпризы»?

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 20298
21.05.2022 в 04:11

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788
21.05.2022 в 08:15

Alisa598 написал:
мастера предлагают загрунтовать и покрыть цементной шпаклевкой и клеить плитку (10*10).

гоните дураков в шею !

Alisa598 написал:
Подскажите правильную технологию

на мешках со смесью всегда указана она

Alisa598 написал:
Мастер который выравнивал стены говорит что его вины нет, проблема со стеной

вычтите из его заработка эту «проблему» чтобы в следующий раз думал что делает

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 07.11.2016 Челябинск Сообщений: 7
21.05.2022 в 09:26

fhntv
Класть плитку на гипсовую штукатурку и не париться?

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788
21.05.2022 в 10:37

еще раз, читайте внимательно ! что и как класть — написано на мешке с плиточным клеем ! подробно написано , инструкция называется, рекомендую почитать — все вопросы исчезнут

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 07.11.2016 Челябинск Сообщений: 7
21.05.2022 в 10:44

Спасибо всем за советы. Но к сожалению стену надо ломать и заново штукатурить. Застройщик целый пирог положил, до монолита 5-7см. С одного угла на монолит положена цементно-шлаковая смесь, с другой стороны гипс на него цементно-шлаковая смесь. Цемент от моего мастера оторвал смесь со шлаком с монолита, а гипс застройщика не держался на нем. Процент шлака в смеси процентов 50.
Что это за смесь и в чем ее цель неизвестно. Звуково/теплоизоляция или выравнивание. Мой мастер видимо понадеялся на авось и не стал снимать, потому что пыли было бы очень много, ещё пришлось бы шлифовать. Хорошо что есть форумы где знающие люди подскажут

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788
21.05.2022 в 10:52

Alisa598 написал:
Что это за смесь и в чем ее цель неизвестно

строительный мусор с цементом .

Alisa598 написал:
Мой мастер видимо понадеялся на авось и не стал снимать

не называйте его мастером, мог бы по слабому основанию работать гипсом. ну или наоборот создает себе работы побольше — ведь работа оплачивается вами

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *