Почему проход счетчика меньше чем у трубы
Перейти к содержимому

Почему проход счетчика меньше чем у трубы

  • автор:

Как правильно подобрать диаметр счетчика воды.

В настоящее время на рынке представлено множество разнообразных вариантов моделей приборов учета воды различных производителей и в разных ценовых категориях. Как не допустить ошибок при выборе диаметра прибора учета воды и не выкинуть деньги в «никуда» при покупке счетчиков воды, не удовлетворяющего Вашим требованиям, будет рассказано в этой статье.

При покупке счетчиков воды, обязательное условие – купить его новым и в надежной компании со всеми обязательствами. Никогда – не у «частных лиц» и не на рынке, как бы ни уверяли продавцы, что с «Водоканалом» проблем не будет. Не исключена ситуация, что после покупки и установки подобного прибора контролер «Водоканала» или управляющей компании просто откажется его регистрировать, пломбировать и тем самым принять на учет. Подделать паспорт с печатями и штампами контроля качества в наше время ничего не стоит.

Приобретайте водомер в надежной организации, обязательно проверьте паспорт изделия, в частности, наличие отметок о прохождении заводской поверки, об установленных межповерочных сроках и о гарантийных обязательствах производителя. Каждый счетчик в обязательном порядке должен иметь свой индивидуальный серийный номер.

Критерии выбора счетчиков воды:

  1. Установочные параметры приборов. Имеется в виду, на какой условный диаметр (ДУ) трубы он рассчитан (например: в квартирах используются трубы 15 или 20 мм, на входе в частный дом могут быть до 25 – 32 мм).
  2. Монтажная длина прибора учета. Это стандартная величина которая указана в паспорте к прибору завода-изготовителя. Следует заранее оценить место предполагаемой врезки приборов.
  3. Возможности приборов учета должны соответствовать реальному давлению воды в системе. Обычно все приборы учета имеют весьма достаточный запас прочности. Так, к примеру, счётчики на ДУ=15, как правило, выдерживают напор до 10 атмосфер (1 Мпа), а с ДУ-20 – даже до 16 атмосфер (1.6 Мпа). В реальности таких значений давления в водопроводе практически не бывает.
  4. Основной и главный параметр – это показатели номинального расхода воды Qn, то есть какой объем счетчик воды может пропустить через себя без потери точности (именно данный параметр является ключевым при выборе приборов учета).

Для оценки этой характеристики применяется несколько показателей, которые указываются в паспорте изделия.

  • Qmax – максимально допустимый объем проходящей в течение часа воды.
  • Qn – номинальный расход, при котором гарантируется длительная эксплуатация прибора с нормальной точностью измерений.
  • Qmin – минимальное значение расхода, при котором будет сохраняться указанная погрешность измерений.
  • Qt – значение так называемого переходного расхода, при котором изменяется уровень погрешности прибора.

Превышение максимального расхода воды счетчика воды может привести к необратимой поломке прибора, и вследствие чего возникнет необходимость вновь приобретать прибор.

Золотое правило подбора счетчика воды: подбирается он не по диаметру трубы, а по номинальному расходу! Исходя из вышесказанного, именно от номинального расхода зависит диаметр счетчиков воды.

Сделать заказ или узнать цену на счётчики воды можно у наших менеджеров. Они ответят на Ваши вопросы и предложат подходящее оборудование по нужным для Вас характеристикам. Компания СОЮЗ-ПРИБОР работает с надежными производителями, поэтому мы отвечаем за качество продукции.

Диаметр вводной трубы 50, а водосчетчика — 15. Нормально ли это?

Может быть, у кого-то так было. Диаметр вводной трубы ХВС исходя по расчету 50 номинальный диаметр. а водосчетчик в соответствии с СП нужно ставить 15. может быть такая разница?

Просмотров: 23146
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 5,746
Посмотрите типовые альбомы на водомерные узлы.

Конструктор по сути (машиностроитель)

Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391

нет, не может. Испытание и поверка счетчиков проводится с такими трубами, под какие предназначены. Т.е. отвод трубой соответствующего диаметра придется делать. Возможно, допускается на каком-то определенном участке сделать врезку, заглушив перетекание по основной трубе, тут не подскажу, пусть спецы скажут. Ну и, скорее всего, в таком случае придется сделать расчет соединения на прочность и требуемый расход.

__________________
Век живи, век учись — .
Регистрация: 18.05.2016
Сообщений: 152

подождите. то есть диаметр счетчика всегда должен совпадать с диаметром трубы ввода? Но по СП диаметр счетчика подбирается по среднему расходу в сутки, а диаметр трубы — по максимальному секундному расходу. я что-то запуталась.

Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 5,746

Bull, не путайте вкашника «высшей математикой». Всё, что вы написали, не верно.

Сообщение от Степлер
а диаметр трубы — по максимальному секундному расходу

Тоже не верно. Диаметр выбирается на основании гидравлического расчета.

Сообщение от Степлер
подождите. то есть диаметр счетчика всегда должен совпадать с диаметром трубы ввода?
Типовые, значит, так и не открывали.
Регистрация: 18.05.2016
Сообщений: 152

Я сначала по СНиПу считала. там получился диаметр 50 ввода. а теперь пересчитала по СП и получился диаметр 32. но все равно диаметр счетчика по СП 15мм.

—— добавлено через ~4 мин. ——

Сообщение от engngr
Типовые, значит, так и не открывали.
Открывала, увидела там переходы и обрадовалась спасибо, очень полезная штука..
Последний раз редактировалось Степлер, 28.06.2016 в 12:10 .
Регистрация: 18.05.2016
Сообщений: 152

А еще мне не понятно почему нигде не соблюдают п. 7.2.7 СП «между счетчиком (кроме квартирных) и вторым (по ходу движения воды) запорным устройством устанавливать контрольное запорное устройство (с постоянно установленной заглушкой), предназначенное для подключения устройств метрологической поверки счетчиков; такое же устройство следует устанавливать на расстоянии не более 0,5 м после запорного устройства; для крыльчатых счетчиков воды (с диаметром до 50 мм) диаметр контрольных кранов равен 15 мм, для турбинных (с диаметром более 50 мм) — 25 мм.» \ и думала вот так делать:

Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 5,746
Сообщение от Степлер
но все же переходы только на порядок
С 15 мм на 150 мм?
Смотрите еще.
Сообщение от Степлер
почему нигде не соблюдают п. 7.2.7 СП
Где — нигде?
Регистрация: 18.05.2016
Сообщений: 152
Сообщение от engngr
Где — нигде?

сколько примеров ввода холодной воды смотрела в интернете — нигде двух контрольных запорных устройств не нашла.
насчет порядка — извините, я не правильно выразилась. спасибо за помощь

Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 5,746
Сообщение от Степлер
нигде двух контрольных запорных устройств не нашла

Простите, вы про два вентиля для слива после счетчика, то не заметил этого. Попробуйте, если хотите, сделать два; наш водоканал спокойно согласовывает одно ответвление.

Сообщение от Степлер
думала вот так делать:
Фильтр, как правило, и счетчик имеют одинаковый диаметр.
Регистрация: 18.05.2016
Сообщений: 152
Сообщение от engngr
Фильтр, как правило, и счетчик имеют одинаковый диаметр

а в типовом проекте фильтр до перехода. но вообще фильтр именно для счетчика стоит. я бы поставила его на диаметр счетчика, единственно, что смущает — на сужении и так большие потери, а тут еще и фильтрующий элемент. не будет ли слишком большим сопротивление фильтра?

Конструктор по сути (машиностроитель)

Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
Сообщение от engngr
Всё, что вы написали, не верно.

Про остальное молчу, но то, что счётчик подсоединяется к трубе номинального диаметра, под который рассчитан, 100%. Повторю:

Испытание и поверка счетчиков проводится с такими трубами, под какие предназначены.

Т.е. иначе просто обслуживающие организации не примут в эксплуатацию (ну, если подойти к вопросу грамотно). Допускаю, что я не учёл, что вводной диаметр не означает, что счётчик подсоединяется именно к такому диаметру.

PS Наша фирма выпускает в т.ч. и водяные счётчики. Вернее будет сказать, что кроме них ещё и другую продукцию выдаём.

__________________
Век живи, век учись — .
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 5,746
Сообщение от Степлер
не будет ли слишком большим сопротивление фильтра?
Расчет покажет.
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 758
Сообщение от Bull

Т.е. иначе просто обслуживающие организации не примут в эксплуатацию (ну, если подойти к вопросу грамотно).

предоставьте подтверждение. По нормам счетчики подбираются не так как трубы и диаметры у них не всегда совпадает, и это знают и в обслуживающих организациях

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam

Регистрация: 14.03.2005
44d32’44″С, 33d26’51″В
Сообщений: 13,386
Сообщение от Bull

Наша фирма выпускает в т.ч. и водяные счётчики. Вернее будет сказать, что кроме них ещё и другую продукцию выдаём.

Выпускает — не значит, что знает как проектируются водомерные узлы. А «другая продукция» — видимо та ахинея, которую Вы здесь пишете. Примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении.

Счетчик Ду 15 может ставиться на вводы и 15 и до 50. И вообще всегда диаметр счетчика меньше диаметра ввода, кроме квартирных. Хоть по московским, хоть по питерским, хоть по «СССР-ровским» типовым решениям. Будет счетчик с диаметром по вводу — никакой Водоканал его не примет, окажется что неправильно подобрана или труба или счетчик.

Ну а Степлер просто не умеет рассчитывать диаметр трубы.

Регистрация: 18.05.2016
Сообщений: 152

впервые с таким столкнулась.
но в итоге все у меня правильно. у меня скорость в трубах на максимуме 1,5 м/с, потери маленькие, у меня 1 этаж и всего-навсего 9 раковин и 1 унитаз. счетчик подобрала исходя из среднесуточного потребления в соответствии с СП..или что не так?

Последний раз редактировалось Степлер, 28.06.2016 в 14:31 .

Конструктор по сути (машиностроитель)

Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
Сообщение от freese
предоставьте подтверждение.

Ну какое тут подтверждение ещё? В данных паспорта на счетчик есть строка «диаметр условного прохода». С учётом этого диаметра проводится испытание и поверка счётчика. Более того, при установке счётчика там, где его раньше не было, сантехники даже в домашних условиях (при совсем небольшой разнице между диаметром стояка и отвода) соблюдают определённую величину отступа от начала отвода, чтобы у проверяющих не было претензий к установке. Т.е. на месте установки уже должна быть зона установившегося течения воды после смены этих параметров на участке поворота и смены диаметра.

—— добавлено через ~9 мин. ——
Единственное, прямые участки, оказывается, не такие уж и длинные нужны. Что-то я подзабыл про это. Вот выдержка из паспорта (официальный документ, при несоблюдении требований которого гарантия на счётчик не соблюдается):

— прямые участки трубопровода при установке должны быть длиной не менее 3 Ду до и 1 Ду после счетчика, что обеспечивается поставляемыми в комплекте присоединительными штуцерами;
присоединение к трубопроводам с диаметром большим или меньшим, чем диаметр присоединительного штуцера, осуществляется конусными промежуточными переходниками, установленными вне зоны прямолинейных участков;

Ну и, само собой, должны соблюдаться параметры расхода воды из паспорта счётчика. Они также повторяются обычно на этикетке.

__________________
Век живи, век учись — .
Последний раз редактировалось Bull, 28.06.2016 в 15:06 .

Почему проход счетчика меньше чем у трубы

Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нём некорректно.
Необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.

Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0 /10 0,00 оценок: 0

Факторы, влияющие на проходимость трубы

Для чего нужно знать о факторах, влияющих на проходимость трубы.

При самостоятельном расчете водопроводных систем .

Если планируется строить большой дом с несколькими гостевыми ваннами, мини — гостиницу, продумывать систему пожаротушения — желательно знать, какое количество воды может поставить труба заданного диаметра при определенном давлении.

Ведь значительное падение напора в пиках потребления воды едва ли порадует жильцов. Да и слабая струйка воды из пожарного шланга скорее всего будет бесполезна.

В отсутствие водосчетчиков коммунальные службы обычно выставляют счет организациям «по проходимости трубы».

Как любые разумные люди, мы склонны считать деньги. Если платим — то хотим знать, за что и по каким тарифам, не так ли?

Обратите внимание: второй сценарий не затрагивает квартиры и частные дома. Если нет водосчетчиков, коммунальники берут оплату за воду согласно санитарных норм. Для современных благоустроенных домов это не более чем 360 литров на человека в сутки.

Факторы, влияющие на проходимость трубы

Что влияет на максимальный расход воды в трубе круглого сечения? Здравый смысл подсказывает, что ответ должен быть очень простым. Есть труба для водопровода. В ней отверстие. Чем оно больше — чем больше воды через него пройдет за единицу времени. Ах, простите, еще давление.

Очевидно, что столб воды в 10 сантиметров будет продавливать через сантиметровое отверстие меньше воды, чем водяной столб высотой с десятиэтажный дом.

Значит, от внутреннего сечения трубы и от давления в водопроводе, так?

Правильный ответ

Нет. Эти факторы на расход влияют, но они — лишь начало длинного списка. Рассчитывать расход воды по диаметру трубы и давлению в ней — это все равно, что рассчитывать траекторию летящей на Луну ракеты, исходя из видимого положения нашего спутника.

Если не учесть вращение Земли, движение Луны по собственной орбите, сопротивление атмосферы и гравитацию небесных тел — едва ли наш космический корабль попадет хоть приблизительно в нужную точку пространства.

На то, сколько воды выльется из трубы диаметром x при давлении в трассе y, влияют не только эти два фактора, но еще и:

  • Протяженность трубы. Чем она длиннее — тем сильнее трение воды об стенки замедляет поток воды в ней. Да, на воду у самого торца трубы влияет лишь давление в ней, но ведь следующие объемы воды должны занять ее место. А водопроводная труба тормозит их, и еще как.
  • Диаметр трубы влияет на расход воды куда сложнее, чем подсказывает «здравый смысл». Для труб малого диаметра сопротивление стенок движению потока куда больше, чем для толстых труб.
    Причина — в том, что тем меньше труба, тем менее выгодно в ней с точки зрения скорости потока воды соотношение внутреннего объема и площади поверхности при фиксированной длине. Проще говоря, по толстой трубе воде легче двигаться, чем по тонкой.
    • Материал стенок — еще один важнейший фактор, от которого зависит скорость движения воды. Если по гладкому полипропилену вода скользит, как филейная часть неуклюжей дамы по тротуару в гололед, то шероховатая сталь создает куда большее сопротивление потоку.
    • Возраст трубы тоже очень сильно влияет на проходимость трубы. Стальные водопроводные трубы ржавеют, кроме того, сталь и чугун с годами эксплуатации зарастают известковыми отложениями.

    Заросшая труба оказывает куда большее сопротивление потоку (сопротивление полированной новой стальной трубы и ржавой отличаются в 200 раз!). Мало того — участки внутри трубы вследствие зарастания уменьшают свой просвет; даже в идеальных условиях через заросшую трубу пройдет куда меньше воды.

    Обратите внимание: состояние поверхности пластиковых и металлополимерных труб со временем не ухудшается. Через 20 лет труба будет оказывать такое же сопротивление потоку воды, как и в момент монтажа.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *